Архив рубрики: интервью

Интервью, беседы, разговоры, дискуссии об остеопатии

Памяти Владимира Леонидовича Андрианова

Андрианов

Фото: Галина Кононова

Интервью Арсения Гуричева с Вадимом Ковровым — учеником и коллегой проф. Андрианова В.Л.

Владимир Леонидович Андрианов

Годы жизни: 16.04.1929 — 13.11.2013 гг. Доктор медицинских наук, профессор, Доктор Остеопатии. Директор Ленинградского научно-исследовательского детского ортопедического института им. Г.И. Турнера с 1979 по 1994 гг, главный детский ортопед РСФСР, член правления Всесоюзного общества травматологов-ортопедов, редакционного совета журнала «Ортопедия, травматология и протезирование», Международного общества клинической ортопедии и травматологии.

Основатель и заведующий кафедры детской травматологии и ортопедии Лен ГИДУВа (СПбМАПО). Основатель и директор первой остеопатической клиники в России — “Академия развития ребёнка”. Профессор Института Остеопатической медицины, который сегодня носит его имя, почётный доктор НИИ им. Г.И. Турнера.

Биография Владимира Леонидовича Андрианова включена в книгу «50 выдающихся ученых последней четверти XX в.» (США, 1994).

Ковров Вадим Викторович

Ковров Вадим Викторович — врач-остеопат, главный врач медицинского центра “Дыхание жизни” в Санкт-Петербурге. Преподаватель Института остеопатической медицины имени В.Л. Андрианова. Учился у профессора В.Л. Андрианова и работал с ним в Академии развития ребенка с 2001 по 2013 годы.

Как Вы познакомились с Владимиром Леонидовичем? Как судьба свела?

По счастливому стечению обстоятельств мне представилась возможность посмотреть, как он работает. Хотя, со слов Владимира Леонидовича, смотреть остеопатический приём – всё равно что смотреть, как трава растёт. Это был 1999 год. Я тогда только вернулся из Чечни, где служил врачом после окончания Военно-медицинской академии.

Что Вы там увидели?

Сначала в коридоре увидел очередь из пациентов. А в кабинете это выглядело примерно так: сидит профессор, директор НИИ Турнера и держит руки на голове у ребёнка. Я удивился такому методу. В этот день я получил из его рук методичку Виолы Фрайман. (Прим: V. Frymann, 18.07.1921 – 23.01.2016г — американский остеопат, значительно повлиявшая на развитие Европейской и Российской остеопатии) Методичка была по краниальной остеопатии.

То есть он «ничего не делал», как иногда говорят наши пациенты…

Да, бывает, что так говорят про остеопатов, потому что в основном нет амплитудного воздействия. Хотя В.Л. Андрианов обладал большим арсеналом техник, он мог и “похрустеть”, и поартикулировать, и в крылонёбной ямке поработать, но дело то не в техниках, а во внутреннем наполнении. Это внутреннее наполнение он передавал нам.

Почему В.Л. Андрианов Вам — незнакомому человеку, доверился? На приём пускал, делился информацией?

Что и в ком он увидел, я не могу сказать. Но увлёк идеями остеопатии он многих врачей. Наверное, своим опытным взглядом он что-то видел в тех, кого пригласил работать вместе с собой. Тогда же не только я пришёл: пришли Аксютин Олег Захарович, Царик Николай Николаевич, другие врачи — они продолжают работать в «Академии развития ребёнка» до сих пор. Он и своего участкового терапевта (доктор Чёрный Роман Анатольевич) сподвиг на обучение остеопатии.

В.Л. Андрианов был мудрым, опытным человеком с глубоким внутренним содержанием, и он мог заинтересовать, увлечь. Он как тот аксакал, который сидит и всё видит, всё понимает, а нам не дано познать его мудрость — ввиду неопытности. Как я могу понять его, когда его врачебный и руководящий опыт превышает в два раза всё время, что я живу?

Была такая история во Французской школе остеопатии: один преподаватель что-то показал группе слушателей. Вечером группа обсуждала эту технику с другим преподавателем и попросила его прокомментировать. На что он ответил, что занимается остеопатией 20 лет, а тот преподаватель — 35 лет, и поэтому даже представить не может, что он имел в виду, когда показывал вам технику…

Я хотел быть врачом. По окончании интернатуры осталось очень много вопросов после изучения той же неврологии. Например, при всей сложности анатомии и физиологии нервной системы, применяются довольно обобщенные, схематизированные медикаментозные протоколы лечения. Как бы подробно вы не знали проводящие пути мозжечка и экстрапирамидную систему, вы всё равно назначаете “Кавинтон”.

В кабинете у В.Л. Андрианова я увидел возможность практического применения знаний устройства человека, где каждое действие может быть наполнено смыслом. Какое нарушение нашёл, на то и воздействуешь, есть возможность придать подвижность конкретной анатомической структуре. Лечение в таком виде: диагностировал, полечил, и отвечаешь за лечение — это действительно ответственная медицина.

Кого в основном принимал Владимир Леонидович?

Он принимал всех: и детей, и взрослых, и простых людей, и генералов. Он, несмотря на свой возраст, обладал большой внутренней силой, которая позволяла действовать по принципам стройной системы, а не механически — “делай раз, делай два”.

Эти принципы, знание, внутренняя энергия были у В.Л. Андрианова ещё до знакомства с остеопатией — он всю жизнь имел дело с органами опоры и движения, лечил детей с этими заболеваниями, изучал физиологию опорно-двигательного аппарата. Ведь кранио-сакральный ритм В.Л. Андрианов обнаружил ещё до знакомства с остеопатией.

Получается, что встреча с Виолой Фрайман, которая впервые познакомила русских (тогда еще советских) врачей с остеопатией, подтвердила его собственные предположения?

Да. Он увидел то, что ритм, который он обнаружил в тканях, уже имеет название, что его нашёл кто-то ещё.

Владимир Леонидович был прежде всего хирургом, опытным оперирующим хирургом, практиком. И отложить скальпель в сторону — это большой шаг в советской системе. Да и сейчас тоже. Надо ещё учесть, каких к тому времени высот он достиг, какие имел регалии в своей профессиональной области.

«Академия развития ребёнка» — детище В.Л. Андрианова. Что это был за центр в те годы? Там происходил лечебный, учебный процесс?

«Академия развития ребёнка» – наверное, первый остеопатический центр в России. Владимир Леонидович Андрианов был его директором. Сначала он находился на базе поликлиники НИИ им. Турнера. Там занимались в основном лечением детей.

Потом уже «Академия развития ребёнка» стала базой для обучения студентов Английской школы остеопатии. Виола Фрайман, в то время взявшая на себя непростую миссию познакомить Восточную Европу с остеопатическим методом, попросила Рензо Молинари из Английской школы (Европейская Школа Остеопатии, European School of Osteopathy — ESO) поддержать русских докторов, создать школу, И на базе «Академии развития ребёнка» началось обучение и работа врачей.

Немного раньше, в 1994 году, так же с подачи и при помощи Виолы Фрайман, Роже Капоросси, Франсиса Пейралада и Тамарой Ивановной Кравченко (Русская Высшая Школа Остеопатической Медицины — РВШОМ) было организовано обучение остеопатии во Французской школе. К тому времени, когда я пришёл в «Академию развития ребёнка», уже несколько первых групп врачей-остеопатов отучились и работали.

Вы с В.Л. Андриановым долго работали? Наверное, знали его не только как врача, но и как человека.

Я работал с Владимиром Леонидовичем до его последних дней. Конечно, видел его и в рабочей обстановке, и на досуге, на празднике. Это была личность, энергичный трудолюбивый человек, в тоже время никогда не терявший связи с жизнью.

Помню, как он в свои 80 вскоре после перенесённого инфаркта, вернулся к работе и мог, отработав целый день, пойти на конференцию, а вечером в филармонию. Такое интересное сочетание строгого научного мировоззрения, трудолюбия и в тоже время жизнелюбия. В.Л. Андрианов был не из тех, кто отрывается от мира и «пилит» свою тему — он и работал, и творил, и жил с удовольствием.

Как организатор, Владимир Леонидович, будучи главным детским ортопедом-травматологом, объездил страну вдоль и поперёк, помогая больным на разных уровнях: оперировал детей и выбивал средства на больницы, отделения, ортопедические центры — известно о его участии в организации 20 таких опорных пунктов в разных регионах России.

Каким руководителем был Владимир Леонидович?

«Академию развития ребёнка» создал он, и руководил центром до последних дней.

К моменту организации «Академии ..» В.Л. Андрианов уже не то, что собаку съел на деле управления, он пятую собаку доедал. До этого ему довелось возглавлять множество структур — от ортопедо-травматологических отделений больниц до кафедры в ГИДУВе и Ленинградского научно-исследовательского детского ортопедического института им. Г.И. Турнера, где он был директором с 1979 по 1994 год. Его таланты и умения вполне позволяли руководить научно-исследовательским институтом.

С таким огромным опытом руководить маленьким коллективом, наверное, было не так сложно — мы даже не замечали его управления. Искусство руководителя в этом и заключается — не видно, как он управляет, а всё работает и развивается. Дело-то не в планёрках и совещаниях…

Он мог как бы ненароком что-то подсказать, найти нужное слово, и всё работало. Хотя сложности, наверняка были, учитывая особенности остеопатии и самих остеопатов, часть которых к тому времени немного зазвездились.

Кроме научно-практической, лечебной, учебной деятельности, руководство клиникой подразумевает и решение бытовых вопросов. Мы, например, три раза переезжали, и всё это время центр работал, пациентов принимали, всё продолжалось. Это тоже требовало хорошей организации.

Сейчас много разных “настоящих историй российской остеопатии”. Что про начало остеопатии рассказывал сам В.Л. Андрианов?

Владимир Леонидович был человеком скромным и мудрым, в то же время обладал большим чувством юмора, и любил пошутить. Он рассказывал про то непростое время в своей манере, достаточно легко: взяли, собрались от НИИ Турнера в командировку, поехали в Америку к Виоле Фрайман учиться. (Прим: группа врачей во главе с В.Л. Андриановым и В.Г. Чокашвили посетили Калифорнию, США: Остеопатический колледж в Помона и Детский остеопатический центр в Ла-Хойя).

Да, легко звучит… Но, ведь это был Советский Союз…

Конечно! Такую поездку мог организовать только авторитетный человек, имеющий вес и влияние в Министерстве здравоохранения СССР. Так просто, по своему желанию, никто никуда поехать бы не смог. Человек может быть мотивированным, пробивным, но в данном случае также важен и административный ресурс. Ещё надо учесть сложность объяснения предмета поездки — остеопатия. Даже сейчас это не просто – объяснить, что такое остеопатия, а тогда…

Авторитет В.Л. Андрианова сыграл решающую роль в рождении остеопатии? Можно так сказать, что без него ничего бы не случилось?

Конечно, его мнение было очень авторитетным. Хотя, сказать про профессора, что он сбрендил на старости лет, тоже могли. Ведь не все, кто работал с В.Л. Андриановым в НИИ Турнера увлеклись остеопатией, даже из тех, кто ездил в США на обучение.

В тоже время параллельно начиналось знакомство с остеопатией в Европе, в Латвии — общий процесс пошёл. Всё равно всё бы началось — время остеопатии пришло. В.Л. Андрианов был идеальным проводником идей остеопатии, ярким представителем этого движения, можно даже сказать, символом.

Вопрос про конгруэнтность врача и то, что он транслирует. Должен ли соответствовать врач каким-то требованиям к своему здоровью, внешнему виду, или поведению? Как пример: тучный эндокринолог, офтальмолог в очках, или нарколог — алкоголик…

Здесь может быть «наоборот конгруэнтность». Врач начинает заниматься тем, что для него актуально. Например, остеопатией начинает заниматься человек, которого тащили в родах щипцами, рентген шейного отдела которого вызывает жалость, а в грудном отделе из 12 позвонков 12 грыж Шморля. Тучный эндокринолог, наверное, по-настоящему заинтересован в решении проблемы, он докопается до решения.

Есть ли в остеопатии какие-то секретные методы самооздоровления? Принципы, позволяющие дольше и качественнее прожить?

Стилл (Прим: A.T. Still — основатель остеопатии, США) донёс открытые им принципы до людей. Исходя из того, что он учился у Природы и Бога, он, видимо, не страдал разрешением бессмысленных вопросов типа вопроса продления жизни, или поиска Эликсира бессмертия. Потому что, если ты веришь в Бога, то вопрос продолжительности жизни отпадает — сколько будет позволено, столько и проживёшь. Другой вопрос, в каком виде это время проживает человек: лёжа на диване с чипсами и пивом, либо делая что-то для людей.

Принципы, позволяющие оставаться дееспособным были известны и до Стилла — китайцам, индусам: будь умеренным во всём, делай правильное Дело и радуйся. Многие же хотят заиметь какую-то таблетку, съев которую можно сразу получить здоровье и качество жизни. Но это невозможно. Всё развивается по спирали, и для появления чего-то нового отмирает что-то старое, одно расцветает, другое чахнет.

Глупо думать, что может быть только хорошо, много и одновременно. Такой волшебный «сим-сим» со всеисполняющим джином — это сказка для незрелых людей. Любые подобные рецепты, схемы приводят к тупику.

Парадигма остеопатии соответствует парадигме современной медицины?

Думаю, что всё-таки M.D. и D.O. (Прим: M.D. — Medicinae Doctor (лат), Doctor of Medicine (анг) — доктор медицины, D.O. — Doctor of Osteopathic Medicine (анг), Diplomate in Osteopathy (анг) — доктор остеопатии) — это разные парадигмы, но можно найти точки соприкосновения. Грубо их соединить нельзя, фатально не нарушив структуру.

Пропагандировал ли В.Л. Андрианов остеопатию? Были ли у него выступления, доклады, печатные работы на эту тему?

Да, он работал, печатался, доводил до профессиональной общественности результаты своей работы: мозговое кровообращение, биоэлектрическая активность, единство организма, первичное дыхание, ритмы — всё это было для него предметом изучения.

В 2010 году вышла книга (Остеопатия. Теоретические и клинические аспекты. Под ред. проф. В.Л. Андрианова. СПб, ИОМ, 2010, и переиздание и дополнение в 2015 году) в которой опубликованы работы В.Л. Андрианова — они докладывались на конференциях, симпозиумах, заседаниях.

Нельзя сказать, что он был понят и принят медицинским сообществом. Он рассказывал о вещах, которые не все могли воспринять, да и сейчас не все воспринимают. Кроме того, от остеопатии, как от молодой специальности, тогда ждали панацеи, эликсира бессмертия, а его там нет.

Надо ещё учитывать время — это время, когда распадался СССР, рушились авторитеты. Исчезла, например, комсомольская организация, статус НИИ точно так же пошатнулся, в какой-то мере многие общеизвестные вещи потеряли смысл. А перед ним открылся океан смыслов — океан остеопатии.

Сам В.Л. Андрианов обучал вас? Как это происходило?

Да, он обучал нас и сам. Также мы сидели на приёмах, потом обсуждали что там происходило. Ещё он мог показывать видеозаписи и тоже комментировать их. Практиковали и друг на друге — обычное остеопатическое обучение. Потом Владимир Леонидович порекомендовал мне учиться в Институте Остеопатической Медицины СПбМАПО.

Почему в ИОМ МАПО, а не в Европейскую Школу Остеопатии?

Обучение в Европейской Школе Остеопатии (European School of Osteopathy — ESO) было связано с поездками за границу — в Англию, в Мейдстоун, и, кроме того, было очень дорогим. Год обучения стоил примерно как однокомнатная квартира. Мягко говоря, это было сложновато с зарплатой лейтенанта 1500 рублей в месяц…

Здесь же была возможность обучаться никуда не выезжая, и не менее качественно. Институт располагался тогда в МАПО, В.Л. Андрианов сотрудничал с ним, знал там всех и рекомендовал учиться там. В 2004 году в Санкт-Петербурге Виола Фрайман вручила нам Диплом остеопата Института Остеопатической Медицины МАПО, так же я защитил диплом D.O. в Женеве.

Виола Фрайман тоже остеопат-долгожитель и очень продуктивный человек. Она много раз была в России?

Да, Виола Фрайман (Прим: V.M. Frymann, 18.07.1921 – 23.01.2016) прожила 94 года. В день вручения дипломов она только прилетела в очередной раз из США, и несмотря на многочасовой перелёт и свой уже преклонный возраст, а ей было тогда за 80, отработала целый день здесь в Санкт-Петербурге по своим организационно-образовательным делам, а вечером ещё до 23 часов была с нами в ресторане на праздновании успешной защиты дипломов и выходила фотографировать радугу в Белые ночи.

Она много раз была в России. Она не только учила врачей — проводила семинары, но и занималась здесь научной работой. В России более благоприятный климат для научной работы, чем в США. Здесь делать научную работу дешевле и проще. Достаточно только найти интересующегося человека с возможностями, с лабораторией.

В.Л. Андрианов как-то объективизировал эффекты и результаты остеопатического лечения?

Он много сотрудничал с разными специалистами, лабораториями, учреждениями: Санкт-Петербургским государственным университетом телекоммуникаций Бонч-Бруевича, Научно-исследовательским центром эволюции человека, НИИ детской травматологии и ортопедии им. Турнера, Медицинской Академии последипломного образования, Иркутским НИИ травматологии и ортопедии и др. Ставил там опыты, эксперименты, оценивал эффекты остеопатического воздействия на человека с помощью разного рода приборов и аппаратов, причём не всегда сугубо медицинских.

Он много исследовал эффекты остеопатии с помощью разных приборов, типа суперпозиционного электромагнитного сканирования (Прим: СЭМ суперпозиционное электромагнитное сканирование — позволяет фиксировать электромагнитное поле человека). Дальнейшего развития такие методы исследования эффектов остеопатии не получили.

Научное обоснование остеопатии было очень важно для Владимира Леонидовича. Он искал методы, способы подведения пальпации под объективную реальность.

Сам первичный дыхательный механизм, или кранио-сакральный ритм, он обнаружил давно — ещё в конце 70-х, будучи ортопедом-травматологом, и зафиксировал его на приборе (Прим: В.Л. Андрианов, В.В, Бутуханов, 1978, 1982 гг). Можно воссоздать этот эксперимент.

Как видел В.Л. Андрианов организацию остеопатии в нашей стране? Он считал остеопатию методом, или высказывался за выделение остеопатии в какую-то отдельную специальность?

Я не помню, что бы он говорил об этом. Он был хороший медицинский организатор, функционер, босс, который прекрасно знал структуру здравоохранения в нашей стране, и так же прекрасно понимал, что внедрить направление, которое тогда даже чёткого определения не имело, будет затруднительно.

Сначала нужно как-то идентифицировать предмет, а потом уже думать о его роли и месте в общей структуре. Нужно соблюдать эти этапы. Он предлагал работать, исследовать, накапливать материал, а потом уже обобщать его и делать выводы.

Может быть, дело в недостаточном авторитете научных разработок в остеопатии?

Дело не в недостаточном авторитете, а в недостаточной готовности общества, в частности медицинского, к другим знаниям.

В своё время Гайдар Б.В., Москаленко Ю.Е. и др. сделали работу, где путём анализа серии рентгеноснимков и МРТ показали, что у здорового человека непрерывно происходят изменения размера черепа во фронтальном и саггитальном направлениях (Прим: О периодической подвижности костей черепа у человека / Гайдар Б.В., Вайнштейн Г.Б., Кравченко Т.И., Майорова Н.Ф., Митрофанов В.Ф., Москаленко Ю.Е., Семерня В.Н.// Физиол. человека. — 1999. — Т. 25, N 1. — С. 62-70.). Никого эта работа не заинтересовала, а когда я её упоминаю, то коллеги-клиницисты только пожимают плечами.

Напомню, что Борис Всеволодович Гайдар — доктор медицинских наук, профессор, академик РАН, начальник Военно-медицинской академии имени С. М. Кирова, генерал-лейтенант, а Юрий Евгеньевич Москаленко — доктор биологических наук, профессор, член-корреспондент РАЕН, заведующий лабораторией Института эволюционной физиологии им. Сеченова.

Остеопатия нужная, востребованная специальность?

Потребность населения в остеопатическом лечении даже сейчас, когда остеопатия достаточно развилась, куда как больше, чем имеется врачей-остеопатов.

Благодарю!

При использовании материалов интервью ссылка на источник обязательна. Для интернет-ресурсов — ссылка на страницу интервью. Все права защищены.

© Биосфера. Арсений Гуричев

Российская остеопатическая ассоциация. Откровенный разговор.

остеопатическая ассоциация

Фото: Rawpixel

О Российской остеопатической ассоциации, Мохове, обучении, OIA, рисках работы и выгоде участия в РОсА. Возрастное ограничение 30 +.

Стенограмма беседы с коллегой остеопатом — бывшим хирургом на тему Российской остеопатической ассоциации. Осторожно: встречаются грубые выражения. Возрастное ограничение 30 +

Зачем мне вступать в РосА, если я и так член другой ассоциации остеопатов?

У нас ассоциации до РОсА строились по принципу “клуб выпускников” — они объединяли слушателей, или  выпускников одной остеопатической школы, или дружественных школ. Когда остеопатии официализировали, то на договорной основе слили 2 остеопатических реестра, образовав Российскую Остеопатическую Ассоциацию — её зарегистрировали как общероссийскую общественную организацию.

Некоторые союзы либо вообще никак не регистрировались, либо зарегистрированы как локальные, то есть у них нет ресурсов влиять, например, на законотворчество, их не будут привлекать к участию в аккредитации, которая всех нас ждёт.

Быть членом ассоциации выпускников — это нормально, это дань и уважение к школе, кроме того ты можешь разделять принципы того или иного направления, и подчёркивать его членством в той или иной организации. Я, например, являюсь членом 4 профессиональных организаций, и не вижу в этом противоречия.  Не “или или”, а “и”.  

Но РОсА — это и есть ассоциация выпускников Института Мохова. Там и члены — выпускники, и руководство питерское, да и сам Мохов…

Это совсем не так… Я как член правления РОсА могу сказать, что это не так. Мохов Д.Е. конечно там есть — он президент ассоциации, она его выбрала и переизбрала, как и правление. В правлении ассоциации 10 человек, и далеко не только “Питерских”: Владивосток, Москва, Санкт-Петербург, Тюмень, Тольятти, Казань, Старый Оскол, Петропавловск-Камчатский, Нижний Новгород.

Институт остеопатии Мохова” — это клиника в Санкт-Петербурге, но не учебное заведение. Есть учебные заведения по остеопатии с которыми “Институт остеопатии Мохова” взаимодействует на уровне клинической базы — это Институт остеопатии Санкт-Петербурга, кафедра остеопатии СЗГМУ им. Мечникова, Институт остеопатии СПбГУ и частное образовательное учреждение Институт остеопатии.

Всё равно там всё повязано, и всем руководит Мохов. В любой организации есть лидер, и он, если он настоящий, всем управляет, а ты мне про демократию рассказываешь. Почему там нет в руководстве руководителей других учебных организаций? Сам же в работал в разных структурах, и понимаешь, что по другому ничего не работает.

Руководители других образовательных организаций там как раз и есть: Беляев А.Ф. — директор Института вертеброневрологии и мануальной медицины, Аптекарь И.А. — директор Тюменского института остеопатической медицины, Гайнутдинов А.Р. — профессор кафедры неврологии, рефлексотерапии и остеопатии Казанской государственной медицинской академии, Литвинов И.А — руководитель школы «ПИЛОТ», Потехина Ю.П. — профессор кафедры нормальной физиологии Приволжского исследовательского медицинского университета»

А, как ты говоришь “в структурах” я работал, но там везде было по разному. Были и анархические, были и очень строгие, были средненькие. Руководители тоже разные были: и добрые алкоголики, и злые администраторы, и “никакашки”, но их всех объединял принцип “садо — мазо”: есть руководитель, под ним на жёрдочке сидят замы, под ними на жёрдочке ниже ещё важные птицы, а под ними обычные курицы, и помёт сверху капает вниз. Так устроена вертикаль власти и она моделируется в организациях.

Профессиональная ассоциация — это не “структура” в этом смысле, это сообщество, там общественное управление прописано в уставе. Управление ассоциацией избирается её членами. “Всё составное непостоянно” — говорил один парень в Индии… и руководство ассоциации тоже.

Дмитрий Евгеньевич (Мохов) на сегодня вне конкуренции в плане развития и руководства ассоциацией. Если есть какой то другой лидер с такими возможностями, энергией и воодушевлением, то… но его на сегодня нет… Конечно, он вызывает у некоторых остеопатов старой волны негативизм, но это скорее вопрос их досады и обиды за то что это не они, а он находится на этом месте.

Вторая категория граждан, искренне недолюбливающих Мохова Д.Е. — это остеопаты не являющиеся врачами. Он, получается, через официализацию перекрывает им кислород, а они уже давно работают в специальности, учились в эпоху до того, как остеопатия была лицензируемой.

Некоторые из них ребрендились в оздоровительные практики, или телесно-ориентированную психотерапию и продолжают спокойно помогать людям, не называя это остеопатией, а некоторые, подобно карусельному коню — герою комедии Мела Брукса «Немое кино» (Silent Movie) откладывают кирпичи кучками.

Третьи недовольные — это некоторые лидеры остеопатических школ. Творцы, Демиурги, Авторы — отцы-основатели направлений и авторских школ, для которых любые организационные мероприятия, как серпом по поясу. Я сам попадал в такую ситуацию, когда моя “Биосфера” (Тренинговый Центр) из оздоровительно-психологического направления дала крен в остеопатическую сторону с преподаванием остеопатии и авторского метода “Socrates”.

Потом, когда Эго угомонилось, я вспомнил дьякона Андрея Кураева, который рассказывал, что когда он пришёл к религии, то ему хватило ума не выдумывать своего Бога. Остеопатии 150 лет, и проблема не в инновациях, а в осознании опыта наших предшественников, которые много времени, знаний и сил потратили на её развитие.

Воспитать врача-остеопата сложно, муторно, дорого и больно. Не можешь ты во всех разделах остеопатии быть на высоком уровне — с одной стороны, и передать свой дар всем слушателям не расплескав ничего — с другой. Поэтому авторские направления имеют некоторый изъян, и полноценное обучение возможно либо в командной среде с большим коллективом преподавателей, либо “из рук в руки” по типу обучения “учеников внутренних покоев” в традиционных боевых искусствах…

Мы про ассоциацию говорим, а ты про обучение… Согласен, что там разные представители, но дело то не в этом. РОсА говорит, что только их остеопатия правильная, а остальные неправильные, и их надо запретить.

Я не знаю, где ты черпаешь информацию по ассоциации, и я не знаю таких высказываний про запрет. Регистрируй какую угодно общественную организацию — в чём проблема то? Ты только попробуй собрать, объединить и сделать выгодным такое содружество, и что бы с тобой разговаривали в Минздраве, в Минюсте, в Госдуме, что бы с тобой на одном уровне общались главные специалисты других специальностей, чтобы на мировой арене с тобой контактировали как с партнёром. РОсА может это сделать, и представлять остеопатию может, хоть на Российском уровне, хоть на международном.

Сейчас РОсА — член OIA — Osteopathic International Alliance (Международном Остеопатическом Альянсе) и единственная остеопатическая ассоциация, представленная в Национальной медицинской палате.

В Национальной медицинской палате — да, может и единственная, но в Международном Остеопатическом Альянсе не только они. Да и что это даёт, кроме статуса. Сейчас нет проблем с вступлением в иностранные коллаборации, чай не Советский Союз.

В OIA — Osteopathic International Alliance (Международном Остеопатическом Альянсе) есть разные уровни членства. “Associate Members” представлена от России только РОсА и, насколько я знаю, принято решение о “Full Members”, а там требование: “признанные организации из страны, где остеопатические врачи и/или остеопаты регулируются законом, и которые представляют профессиональное большинство”.

Есть ещё в Osteopathic International Alliance уровень участия “Partner Members” — из россиян его имеют Институт остеопатии Санкт-Петербурга и Институт остеопатической медицины им. В.Л. Андрианова. Из остеопатических ассоциаций на уровне этого участия в OIA никого нет — зайди на сайт OIA и посмотри.

То есть если я член РОсА, то я член OIA?

Если ты член OIA, то ты оплачиваешь ежегодные взносы, что то в размере 10 долларов… А ты оплачиваешь?

Нет…

Вот когда будет у РОсА Full Members OIA, то мы будем оплачивать взносы в РОсА + взносы в OIA. Решение о вступлении было принято на собрании Российской остеопатической Ассоциации в 2018 году. Все решили — да, вступаем, и готовы оплачивать этот престиж и преимущества международных связей.

Так зачем платить? Что везде надо платить? Что мне это даст?

Я не знаю про твою личную мотивацию. Наверное, это вопрос прежде всего личной мотивации. Это такой этический вопрос: я вступлю в сообщество, но ничего делать не буду, но и платить не буду. Напоминает советскую максиму: “Я опоздал на работу, но в качестве компенсации я сегодня раньше с неё уйду”.

Нет же такой обязанности куда то вступать, участвовать, работать, поддерживать связь. Ассоциация — она как женщина, внимания требует, но и даёт много. Начало — это всегда самый трудный этап. Когда РОсА будет непосредственным и обязательным элементом аккредитации специалиста, то вопросов на вступление в ассоциацию не останется — очередь будет, потому, что там будет организационно проще пройти аккредитацию.

Ты помнишь, как проходили сертификационные курсы в больнице? А квалификационные защиты (на категорию)? Это же нормальная, удобная, доступная организация обучения и сертификации — как по маслу всё проходило, в отличии от того, как ты учился на сертификационном курсе, как частнопрактикующий врач. Была разница?

Разница была, конечно, но это раз в пять лет — можно и помучаться, а аккредитация… Её вообще нет и не известно когда она будет. Сейчас у меня есть Сертификат по остеопатии, кончиться — ещё отучусь, и ещё на пять лет. В чём проблема-то?

По аккредитации решение принято. Она всё равно будет, а в её организации принимает участие общественность — профессиональные сообщества. На счёт Сертификата специалиста мой тебе совет: не продинамить его, успеть продлить — так как последние действующие Сертификаты будут выданы в 2020 году, и будут действовать до истечения указанного в них срока, то есть 5 лет.

По сертификационному курсу есть нюанс: одно из требований продления Сертификата специалиста — наличие стажа по специальности. То есть идти на Сертификат специалиста можно с рабочего места, по этому такой лайфхак — устраивайся на должность “врач-остеопат”, пока не поздно.

Вот эти все нюансы в РОсА обсуждаются постоянно, потому, что ассоциация — это организация, созданная самими специалистами для себя же, для отстаивания своих интересов. Кто остеопатию будет на уровне оргметод будет разрабатывать? Ухо-горло-носы, что ли?

Смешно, смешно! Ухо-горло-носы:))

Ты в больнице. когда хирургом работал сталкивался с дебильными приказами, инструкциями, рекомендациями?

Сталкивался, конечно! Особенно интересно, когда у нас по Приказу надо было использовать раствор Хлорной извести, или ДТСГК, а у нас уже “Пюржавель” закупали — он и активнее, и менее токсичный, и удобнее несравненно, и пахнет лимончиком, но в Приказе “раствор Хлорной извести”, и если его нет, то это твои проблемы.

Чтобы этого не было РОсА активно участвует в разработке и принятии документов по остеопатии. Остеопаты разрабатывают сами для себя регламенты. Мало того, сами же могут в случае неверного, просмотренного решения исправить его. Это же хорошая возможность! И валить не на кого…

Сами сочинили — сами работаем. Там ещё коллективный мозг работает — нет ни у кого преимущественного права голоса. Считаешь ты, что разработчики методических рекомендаций скудоумные люди — приходи и предложи свой вариант. Может он будет лучше, и выдержит перекрёстный огонь обсуждения профессоров и врачей со стажем за 30 лет.

Ладно пугать, то… Не собираюсь я никакие Методические рекомендации писать. Мне важнее практическая работа!

Тут не делиться практическая — не практическая. Методические рекомендации, стандарты, требования, инструкции пишутся не для сборников “нормативно-правовых актов в здравоохранении”. Они для практической работы и пишутся. Все эти документы могут быть способом безопасной работы. Сейчас пошла мода на уголовные дела против медицинских работников, и решение такое, похоже, что есть на самом следственном верху — в Следственном управлении Следственного комитета РФ: усилить контроль за медиками, по заявлениям граждан незамедлительно возбуждать уголовные дела и полноценно разбираться.

Я 11 лет проработал в судебно-медицинской экспертизе, работал в медслужбе УВД и УФСИН, преподавал в государственной юридической академии, проводил занятия для следователей — и скажу, что на поблажки со стороны следственных органов врачу рассчитывать нечего, как говориться “жопа есть — отсидишь”.

Варианты спасения наших коллег-остеопатов имеются, и они сейчас разрабатывается в РОсА — это участие в комиссионных судебно-медицинских экспертизах специалиста в области остеопатии, участие врачей-остеопатов в составлении Заключения специалиста, как альтернативное мнение по вопросам, возникшим в ходе следствия и суда, проведение специальных семинаров по юридической безопасности врача-остеопата. Такие семинары, в частности, я и веду, причём, и постдипломно, и для слушателей 4 курса Института остеопатии Санкт-петербурга. Это было предложение Российской Остеопатической Ассоциации.

Остеопат не может навредить пациенту! Не может такого быть! Это мы в хирургии ходим под прицелом каждый день. Я пока работал в последние годы в операционную с трясущимися ногами заходил — не дай Бог осложнение, или пойдёт всё как нибудь не так. Реально засудить могут! Но, в остеопатии этого не может быть. У нас все манипуляции очень малоинвазивны. Тело само лечит.

Это ты так думаешь, а родственники пациента могут так и не думать. 25-летний следователь СКР тоже. Вопрос причинения вреда, и его тяжести будут решать судебно-медицинские эксперты. Вот здесь — на уровне вынесения постановления о назначении судебной экспертизы, на моменте формулировки и постановки вопросов на разрешение экспертизы есть прекрасная возможность разрешить эти вопросы на научно-практическом уровне, а не на уровне эмоций. Уверяю тебя, не всегда хватит уверенности в своей правоте

Сейчас, не забывай, у нас время лютого капитализма. Если в маленьких городах всё более-менее на рынке остеопатии спокойно, то в столицах идёт коммерческая война. Ведут её не врачи-остеопаты, врачи здесь, скорее “орудие производства” для капиталиста — директора медицинского центра, который далеко не всегда сам является врачом и соблюдает профессиональную этику. В качестве мер борьбы используются информационные сообщения, жалобы в контролирующие организации, заявления в прокуратуру, претензионные письма от подставных пациентов медцентра.

Медицинский остеопатический центр должен профилактировать такие случаи, а как он будет их профилактировать, когда ни владельцы, ни руководитель, ни врачи-остеопаты не знают какие нормы действуют в их профиле. Для этого в РОсА есть комитет по остеопатическим клиникам, разрабатывающий системы сертификации, пакеты документов для ведения правильной деятельности. Эту работу не осилить самостоятельно, единолично, самому — а командно можно.   

Я пока не собираюсь медцентр открывать. Мне и ИП хватит — остаётся только врачей набрать и вперёд!

Нет, дорогой товарищ, врачей тебе не удастся в ИП набрать. Потому, что ИП — это гражданин, а не организация, и в медицине в нашей стране сформировалась такая практика — не лицензировать ИП с медработниками. Сам можешь работать, а с врачами нет, получается…

У нас по РОсА есть постдипломные семинары на эти темы — организация работы, отличия форм предпринимательства, оформление, документы, безопасность. Зачем самому всё это проходить путём проб и ошибок? Ассоциация для этого в том числе и работает — чтобы её члены имели преимущества перед конкурентами: информационное, организационное, методическое.

Всё изучить невозможно… Хочется просто работать, а не думать об этом. Ты, кстати, раньше по другому про РОСУ высказывался…

Да, я ещё раньше в панк-группе играл, и на токаря в ГПТУ учился, но а если серьёзно, то да троллил я РОсА — было дело… Там вначале было много углов. Например, первая аббревиатура звучала как РОА — Российская Остеопатическая Ассоциация. Такое же звучание: РОА имела аббревиатура Русской освободительной армии — русских антисоветских частей и подразделений из русских коллаборационистов в составе Вермахта в 1942—1944 гг. под командованием генерала Власова…

Ещё были и есть ошибки, недоработки, промахи, но добивать младенца занятие недостойное. Можешь помочь, сделать лучше — сделай. Хочешь быть сопричастным — будь. Привнеси своё участие, свой вклад. Приходи в РОсА и Bring Your Own Bottle

До встречи!

Арсений Гуричев

Остеопатия — это очень простое направление…

Интервью с пионером Российской остеопатии Шараповым Константином Владимировичем. Часть вторая.

©Биосфера. Арсений Гуричев

Шарапов Константин Владимирович

В начале изучения остеопатии не трудно было ломать сформированное врачебное сознание? Мышление не приходилось менять?

Тогда мы были молоды, и сознание еще не сформировалось. Система была новая — ломать было нечего и незачем. Проблема передела сознания вылезла позже, когда мы закончили остеопатическую школу, а что делать не понимали. Мы знали техники, а как применять их не знали. Прошло много лет, чтобы понять, что остеопатия — это очень простое направление, если тебе не мешают другие знания и другой опыт.

Что довольно парадоксально! Ведь в России остеопаты – это, в подавляющем большинстве, врачи, в отличии от Европы.

Да, мы все являлись врачами, и нужно было перестроить свое сознание, что бы, получив остеопатическое образование еще и работать как остеопат, а не как массажист или мануальный терапевт. Сейчас, смотря передачи в которых говорят об отличии остеопатии от мануальной терапии, специалисты говорят, что остеопатия отличается мягкими техниками. Они говорят, что в остеопатии мягкие техники, а в мануальной терапии – жёсткие. Я же скажу, что это не так! В остеопатии есть жёсткие техники, так же как в мануальной терапии мягкие. Отличие в концепции, а не в техниках. Современная мануальная терапия и остеопатия имеют один и тот же набор техник. Я хорошо отношусь к мануальной терапии, и искренне уважаю специалистов. Мануальная терапия — не лёгкая и ответственная профессия, которая многих больных поставила на ноги.

Основатель остеопатии А.Т. Стилл считал, что у остеопатии есть своя территория, отличная от территории аллопатической медицины, и эта территория обладает таким свойством, что если другая медицина в неё войдет, то остеопатии останется мало места.

Насколько полно мы унаследовали французскую модель остеопатии? Усвоили её плюсы и усвоили её минусы?

Роже Капоросси стремился войти в официальную медицину и «причесал» остеопатические программы под аллопатические. Он был вынужден это сделать, чтобы быть признаны медицинским сообществом. Тоже самое сделали и американцы, когда из информационного поля выбросили позднего Сазерленда. Я это знаю из первоисточников, от тех американских остеопатов, чьи имена очень популярны, не буду называть их, тем более, что их уже нет в живых.

Программы остеопатии были дополнены Капоросси, и многие вещи были достаточно спорные. Вероятно, на том этапе можно было изменить развитие остеопатии в более «остеопатическом» направлении, но сбой произошел уже при закладке с её креном в сторону аллопатической медицины. Сейчас школам, которые пытались выйти из альтернативной медицины это удалось: остеопатия – это медицинская специальность.

Это то, что произошло сейчас с современной остеопатией и в Европе, и в России. Во Франции остеопатия завоевала свой авторитет эффективной работе с грудными детьми – им запретили работать с ними, французские остеопаты восстановили мануальной лечение гинекологических нарушений, известное ещё 200 лет назад в Европе и в России и стали их применять в гинекологии с великолепными результатами – им запретили работать в сфере гинекологии внутренними техниками. Сейчас остеопатов подводят под определенный алгоритм видения и ведения пациентов, под подход, который отличен от той остеопатии, которую я пронес по своей жизни. Нам придется искать компромиссы и отстаивать территорию остеопатии.

Стандарты?

Да, идет критика от остеопатов, что остеохондроз – столько-то процедур, в таком-то количестве, головная боль – столько-то процедур, в таком-то количестве, и так далее. Критикуют, что идет слияние остеопатии и мануальной терапии, что у остеопатии забрали бренд, а у мануальной терапии территорию, что остеопатия переходит на новый язык и уходит от основных концепций, что ссылки на Стилла разбрасывают все кому не лень и т.д… Но это не трагедия, а просто этап развития и становления новой профессии. Остеопатии сейчас надо пройти трудный путь, чтобы определить свое место в официальной медицине и отстоять свою территорию. Именно поэтому необходимо прекратить всю критику современного пути остеопатии, принять его и отстаивать территорию. В России для этого есть все возможности, как со стороны государства, так и со стороны населения.

Остеопатией сейчас называют всё подряд. Это какая-то остеопатическая волна, в которой всего много, включая и мусора. Может быть легализация, стандартизация и контроль позволят сохранить реноме остеопатии?

Последние годы армия псевдоостеопатов: врачей, психологов, кухарок теребят и разрывают остеопатию на части. Я не судья, и не знаю, что лучше для остеопатии: вхождение в официальную медицину или кошмарная агония и дискредитация. Эта дискредитация есть и в обучении остеопатии людьми, которые учат, но сами не обучались остеопатии. Таких самозванцев уже очень много, и они обучают людей непонятно чему, а их ученики искренне верят в то, что их занятия и есть остеопатия. Изгоняя сущностей, они дискредитируют остеопатию. Мне искренне жалко и таких учеников, и таких учителей.

Интеграция остеопатии в медицину подразумевает и её интеграцию в медицинский бизнес. Сегодня мы – медики — оказываем не «медицинскую помощь», а «медицинскую услугу».

Есть плюсы и есть минусы. Огромный плюс, что нас признало медицинское сообщество и готово с нами сотрудничать на благо помощи больным.

С другой стороны, медицинское сообщество стало падать в безнравственные и грязные модели. В этих моделях мы теряем пациента и получаем КЛИЕНТА, который должен у медиков покупать услуги, и не просто покупать, а покупать много, дорого и постоянно. Самое плохое, что это в последние годы набирает обороты, что клиента пугают медики с целью «втюхать» ему совсем не нужные и даже вредные для его здоровья услуги или препараты.

Остеопатия не сможет уйти от этих моделей, мне искренне жаль… Возникают договоренности между специалистами разных специальностей, которые водят больного по кругу. Страшно не это, страшно то, что при групповом ведение одного пациента разными специалистами снимается персональная ответственность остеопата за результаты своего воздействия.

Например, невролог, как лечащий врач, направляет к остеопату на процедуры, и остеопату всё равно: будет результат или нет – главное выполнить назначение, ответственности нет. Есть специалисты, которые перестают учиться и входят в систему манипулирования больными. Это очень выгодно. Вместо одной процедуры он выполнит десять процедур без всякой ответственности за результат.

Сегодня лечение – это прежде всего лекарства. Не может педиатр назначить банки, не может невролог не назначить лекарственного лечения. Таковы реалии современной медицины.

Страшный конкурент, который прилип к бренду «медицина» — это фармакобизнес. Фармакобизнесу не нужны конкуренты. В этом году в Москве сорвали конференцию по гомеопатии, парламент Англии собирается рассматривать вопрос о запрете гомеопатии, в Германии резко ограничили количество гомеопатических препаратов, в сетях идут постоянные нападки на иглотерапию, специалистов по ТКМ (традиционной китайской медицине) называют шарлатанами.

Они «виноваты» в том, что эффективны при многих заболеваниях и излечивают пациентов вместо того, чтобы бесконечно лечить клиентов. Путь, который выбрала остеопатия в России не идеальный, но единственный для движения и развития, чтобы не сгореть на «Костре ведьм». Кризис усилит противоречия и нападки, необходимо приложить все силы для сохранения этого удивительного направления и искусства под названием остеопатия.

Я помню, в 2002 году Роже Капоросси привез серьезный научный статистический материал по стоимости лечения люмбаго под руководством врача аллопата и остеопата. Было показано, что лечение у остеопата дешевле в 5000 раз.

Вдумайтесь в эту цифру — 5000 раз для пациента и для страховой компании лечение у остеопата дешевле, чем лечение по стандартным схемам. Я организовал его встречу с руководством одной из страховых компаний, интереса страховая компания не проявила…

Что ещё можете сказать об активной медицинской легализации остеопатии?

Вспоминаю притчу о слоне и четырех слепцах… Каждый из слепцов трогал слона, и не мог оценить его целиком, а только отдельную часть: конечность, хобот, туловище. Мне трудно оценить и судить тот путь, по которому сейчас идет Российская остеопатия. На этом пути много плюсов и много минусов. Я просто принимаю его и буду помогать остеопатии сохранить свои концепции, развиваться в современном мире.

Современный мир тоже сильно изменился. Если, во времена Стилла средняя продолжительность жизни была 28 лет, то сейчас 70 лет уже не предел. Если выживали только сильные организмы, то и нарушения были другие. Не было такого количества стрессов, не было прививок, продукты были натуральными. Сегодня ушли многие заболевания, а им на смену пришли другие. Остеопатия тоже должна меняться, так как меняются заболевания.

Остеопатия первых остеопатов была маячком к честности по отношению к больному для других дисциплин и всего общества. Да, нас упрекали, что мы лечим за деньги, но мы тратили большую часть заработанных денег на учебу. У нас были ошибки и были неудачи, но мы не перекидывали ответственность за них на других. Я сам один из немногих, кто был против вхождения остеопатии в аллопатическую медицину. Свое мнение я высказывал публично до самого последнего момента и не скрывал его никогда. Но сейчас поставлена точка, и надо просто принять то, что остеопатия является медицинской специальностью.

… и о людях, которые занимаются этим вопросом?

Если говорить о человеке, заслуга которого во вхождение остеопатии в официальную медицину и легализации огромна, то в первую очередь я скажу, что он сделал это за счет своего здоровья и здоровья своих близких. Он провел колоссальную работу, он заслуживает глубокого уважения, как организатор и профессионал.

С Моховым Д.Е. я знаком с 1992 года, когда мы встретились в одном медицинском центре, где практиковали мануальную терапию. Отношения развивались по-разному и в последние годы не очень радужно, на дистанции. Сейчас среди остеопатов идут упрёки в его адрес в связи с тем, что остеопатия на территории аллопатический медицины может ассимилироваться и исчезнуть. Этому есть примеры в других странах. Думаю, что это возможно, если мы отойдем от этого процесса и бросим все на произвол судьбы. Но, упрек не справедлив уже только тем, что руководство всех остеопатический школ заявляло о легализации и действовало в том же направление. У меня есть письма рассылок, где еще осенью 2014 года они ратовали за клиническую ординатуру для врачей. Он оказался просто более смелым и удачливым.

20 лет… Столько лет остеопатии в России, а мы всё ищем ответов за рубежом. Мы же можем работать самостоятельно?

20 лет развития нами остеопатии в России привело к возникновению уникальности данного направления. Нам удалось пройти на стыке нескольких медицин и появилась Российская остеопатия, отличная от многих европейских. В ней есть и высокий профессионализм, и духовное начало. В ней есть больной и желание ему помочь как можно быстрее с наименьшим количеством процедур и на длительное время.

К сожалению, наш потенциал в России не ценится, он ценится только иностранцами — нас приглашают преподавать за рубеж, а наши соотечественники рвутся на иностранцев — это вызывает грустную улыбку. Особенно когда приезжают зарубежные специалисты, которые не практикуют, а дают техники по шаблону. К сожалению, в России это касается не только остеопатии, но и других направлений, например, психологии, или традиционной медицины…

Сейчас наш уровень знаний стал достаточно высок, и я считаю, что российские специалисты не уступают и по некоторым позициям превосходят уровень зарубежных специалистов!

Благодарю!

При использовании материалов интервью ссылка на источник обязательна. Для интернет-ресурсов — ссылка на страницу интервью. Все права защищены.

© Биосфера.Арсений Гуричев

Зарабатывали на обучение, очищая от мусора уличные камеры

Интервью с пионером Российской остеопатии Шараповым Константином Владимировичем. Часть первая.

©Биосфера. Арсений Гуричев

Остеопат Шарапов

Шарапов Константин Владимирович. Врач-остеопат, президент Русской Краниосакральной Академии (Санкт-Петербург), почетный президент Регистра Остеопатов России. Пионер российской остеопатии. Организатор и куратор образовательных программ в России по остеопатии, кранио-сакральной терапии, биодинамике, традиционной китайской медицине, биологического декодированию и другим традиционным и новым направлениям лечения.

Константин Владимирович, расскажите, как Вы узнали об остеопатии?

Я занимался мануальной терапией, а об остеопатии мне рассказал Андрей Евгеньевич Червоток, с которым я дружил. Он был уже на семинаре по фасциальным техникам – это был 1992-1993 год. Мы с ним прошли не простую школу мануальной терапии 90-ых и я высоко ценил его мнение. Тогда мы думали, что остеопатия, кранио-сакральная терапия, фасциальная терапия — это одно и тоже. Нам не была известна ни структуральная, ни висцеральная остеопатия — мы считали, что после курсов из 5-6 занятий в течении 2 месяцев мы уже настоящие остеопаты и мы можем всё делать. Мы были искренни, и мы заблуждались.

Что вас заинтересовало, подтолкнуло заняться именно остеопатией?

Тогда мы были молодые, только недавно появилась мануальная терапия, было мнение что позвоночник причина всех заболеваний, и всё что связано с возможностью воздействовать на позвоночник приведёт нас к выздоровлению больного. Мы верили, что позвоночник причина многих проблем, искали способы улучшить наше мануальной воздействие. В 90-ые были другие настроения у медиков, ещё советские, мы искали панацею от всех заболеваний и думали, что найдём её в остеопатии. Мы хотели помогать, и любой способ, который позволял помогать, надо было пробовать. Тогда были популярны работы А.Ю. Ратнера, который показал, что в шейных позвонках может быть причина многих заболеваний.

Кто тогда был с вами? Можете вспомнить этих людей?

Тамаре Ивановне Кравченко удалось договориться с Роже Капоросси по поводу обучения остеопатов и будущих преподавателей по полной программе остеопатии. В этом общении участвовала и Виола Фрайман. К Капоросси договариваться по поводу организации учебного процесса должны были ехать Кравченко Т.И. и Андрианов В.Л., но Андрианов В.Л. не смог поехать и поехала одна Тамара Ивановна. Она смогла договориться с Капоросси, и в 1994 году первая российская группа начала изучать остеопатию в Высшей Школе Остеопатии Франции.

Первый остеопат

Пионеры Российской остеопатии

Я вошел в первую группу, которая была в следующем составе: Иванникова Е.В., Кравченко Т.И., Рыбникова А.Т., Харитонова Н.М., Ходорковская Н.В., Червоток А.Е., Шалаев В.Е., Шелухина О.П., и еще один специалист, который через год не смог продолжить обучение. В этом составе мы начали обучение и через 3 года защитили дипломы Доктора Остеопатии в Женеве.

Кто тогда были ваши учителя?

Преподавали у нас Роже Капоросси, Франсис Пейралад и Дидье Леугр. Роже Капоросси – организатор, преподаватель краниальных и структуральных подходов, Франсис Пейралад давал фасциальные подходы и краниальную остеопатию, Дидье Леугр — структуральную и висцеральную остеопатию.

Российская остеопатия – это французская остеопатия?

Французская модель остеопатии Роже Капоросси легла в основу всех российских школ остеопатии, кроме английской школы (Рензо Молинари, Европейская Школа Остеопатии), созданной в 1996 году в России при помощи Владимира Леонидовича Андрианова и Наталии Ивановны Беспала. Позже инициатива по работе с Европейской Школой Остеопатии перешла к другим более смышленым организаторам. Все остальные школы были продолжением французской школы Капоросси, и все программы, за небольшим исключением, были идентичны.

Расскажите, какие трудности были на пути пионеров российской остеопатии?

Были финансовые проблемы. Обучение у зарубежных специалистов стоило дорого. Если врач зарабатывал 100 долларов в месяц, то за семинар нужно было заплатить порядка 1000 долларов и пройти 15 семинаров за три года. Для меня и моих коллег это были сумасшедшие деньги. Хочу выразить большую благодарность всей группе единомышленников за то, что при их поддержке мне удалось обучаться и закончить обучение, получить диплом.

Тогда мы были командой альтруистов и думали, что представляем единый организм для изучения и продвижения искусства под названием Остеопатия. Это был 93 год, в государстве был хаос… Нас было девять человек, и мы верили, что свернём горы. Тогда в нищете медицинского сообщества мы даже не представляли, что остеопатия может дать возможность зарабатывать на жизнь. Мы тратили все свои заработанные средства, брали в долг, чтобы получить знания и внедрять их в практику. Изучали техники и плохо представляли где, и зачем их применять. Моя процедура занимала 50 минут лечения и 40 минут я объяснял пациенту, что я делаю. Сейчас просто делаю и ничего не объясняю.

Как находили выход?

Мы искали любую возможность, где можно заработать деньги на обучение. У меня приятель работал руководителем в теплосетях и когда появлялась грязная, но хорошо оплачиваемая работа, на которой не хотели работать даже сотрудники теплосетей, мы пошли туда. Это была работа по очистке от мусора камер теплосетей, очень грязная и физически тяжелая, но за три дня работы в питерские морозы и слякоть по 12 часов можно было заработать 100 долларов. Я предложил своим коллегам, но согласился один Червоток, другие отказались. Сейчас эта история уже обрастает легендами по инициативе тех, кто посчитал эту работу грязной и не достойной звания врача. Так, мы зарабатывали на обучение, очищая уличные камеры.

Вы защищали диплом остеопата в Швейцарии, какая была тема дипломной работы?

Да, я защищал и получал диплом в Швейцарии. Дипломную работу проводил на базе лаборатории мозгового кровообращения института им. И.М. Сеченова Российской Академии Наук с профессором Москаленко Ю.Е. на тему влияния диафрагмы на краниальную гемо- и ликвородинамику.

Юрий Евгеньевич Москаленко д.б.н., профессор,  академик РАЕН. Как я понял, Москаленко сыграл большую роль в развитии остеопатии, он часто цитируется в научной литературе и не только в отечественной. Научное подтверждение кранио-сакрального ритма, первичного дыхательного механизма?

До сих пор нет четкого обоснования первичного дыхательного механизма, средних приливов, длинных приливов и, думаю, что не скоро такие обоснования появятся. Есть много гипотез, в том числе есть гипотеза Ю.Е. Москаленко. Часть остеопатов её поддерживает, среди которых есть и европейские и американские остеопаты. Мне сложно судить, на сколько это реально — наукой я в последнее время не занимаюсь и этот вопрос нужно обсуждать с учеными.

Как проф. Москаленко тогда относился к остеопатам?

Он помог первой группе остеопатов тем, что организовал исследовательскую работу на своей кафедре. С его поддержкой проводились первые дипломные и научно-исследовательские работы, что продолжалось и в дальнейшем. Я считаю, что он внёс большой вклад в российскую остеопатию. Конечно, он не был энтузиастом остеопатии, но  своей работой внес серьезный аргумент в принятии обществом остеопатии.

Для начала какого-то дела требуется не только энергия пионеров, но и поддержка авторитетных людей. Проф. Андрианов В.Л. — это номер один, проф. Москаленко Ю.Е., а кто еще поддерживал остеопатию? Как тогда относился к остеопатии главный невролог Санкт-Петербурга проф. Скоромец А.А?

Помню, как где-то в 1997-1998гг, когда мы только закончили остеопатическую школу, проф. Скоромец А.А. пришел с супругой и у нас возник жаркий спор о том, является ли остеопатия самостоятельным направлением медицины. Он этого не принимал, считал остеопатию разделом мануальной терапии, а мы не могли доказать обратное, так как сами тогда не понимали в чем особенность остеопатии, и её отличие от мануальной терапии. Мы сами знали остеопатию поверхностно, на уровне техник. Сейчас, я думаю, можно было бы легко объяснить отличия, но уже нет необходимости.

Известная методичка по остеопатии 2003 года несёт имя Александра Анисимовича в списке авторов (Скоромец А.А., Егорова И.А., Карпеев А.А., Кравченко Т.И., Мохов Д.Е. Остеопатия. Методические рекомендации Минздрава РФ № 2003/74 от 27.10.03г)…

«Известная методичка по остеопатии» создавалась на моих глазах и с ней произошло много историй. Остеопат, который ее составлял куда-то исчез из авторов… Все вопросы по этой методичке должны быть обращены к нему — человеку, который её составлял.

Владимир Леонидович Андрианов – профессор, директор Ленинградского научно-исследовательского детского ортопедического института им. Г.И. Турнера… Без его влияния, без его авторитета, трудно сказать сколько и как бы развивалась остеопатия в России, а кого из его коллег можно сейчас вспомнить?

Когда в свете остеопатии произносят фамилию Андрианов, то её нельзя отделять от фамилии другого профессора – Чокашвили Вячеслава Георгиевича, который был заместителем по международным отношениям в НИИ Турнера. Когда они впервые пригласили Виолу Фрайман, поехали в Америку в её клинику, то его участие было достаточно весомое. Я знал Вячеслава Георгиевича, мы с ним довольно тесно общались, и в том, что остеопатия пришла в Россию его заслуга не меньше, чем заслуга Андрианова. Эти два человека, два профессора, которых сейчас уже нет в живых, две фамилии — Андрианов и Чокашвили должны идти вместе, когда мы говорим об истории возникновения остеопатии в России.

Они же были и первыми кто организовал медицинские остеопатические центры: Андрианов — «Академию Развития Ребёнка», а Чокшвили – Медицинский Центр (сейчас Лечебно-консультативный центр остеопатической реабилитации им. академика Чокашвили В.Г. на Б. Сампсониевском проспекте, 62), где практиковал остеопатию, кранио-сакральную терапию. Этот Центр продолжает жить, не смотря на смерть профессора, его супруга развивает Центр, с теми традициями, которые заложил Вячеслав Георгиевич.

Андрианов, Чокашвили.. кто-то ещё из авторитетных учёных, практиков поддерживали остеопатические начинания?

Хотелось бы отметить профессора Н. В. Корнилова – директора НИИ ортопедии и травматологии имени Вредена. Н. В. Корнилов был участником первой группы врачей, которая ездила по приглашению Виолы Фрайман в Детский Остеопатический Центр в США, я слышал о его роли в развитии нашей остеопатии от коллег. Кроме этого были семинары, которые он помог для нас организовать на базе института Вредена.

Проявляли интерес и поддержку остеопатии профессора Беляков Н.А. — ректор СПб МАПО, Щербо А.П. — первый проректор СПб МАПО, Дорничев В.М. – заведующий кафедры реабилитации и спортивной медицины СПб МАПО (с 2008 года Кафедра реабилитации и спортивной медицины с курсом остеопатии), а так-же Карпеев А.А. — директор Центра традиционных методов диагностики и лечения Минздрава России, главный специалист Минздрава России по вопросам традиционной медицины.

Я надеюсь Вы понимаете, что никто с распростертыми объятиями не встречал в России остеопатию. Над нами смеялись, ехидничали и освистывали на презентациях. Нам 9-ым без поддержки именитых ученых врачей никогда бы не удалось принести остеопатию в Россию.

Какую школу можно назвать первой российской остеопатической школой? Кто были первые российские преподаватели остеопатии?

Та наша группа из девяти человек, которая первая закончила обучение, почти вся начала преподавать, за исключением, может Шелухиной Ольги Павловны. По аналогии со школой Капоросси мы назвали её Русской Высшей Школой Остеопатической медицины, и она была нашим общим детищем. Инициатором была Тамара Ивановна Кравченко, она стала директором и учредителем.

Три человека, которые толкнули школу и которых можно бы было назвать настоящими учредителями РВШО не по бумаге, а по совести: Кравченко Т.И., Рыбникова А.Т., и Червоток А.Е. Не знаю, что думают другие, но для меня именно Рыбникова А.Т. и Червоток А.Е. были настоящими «толкачами» РВШО, без надежды на будущие дивиденды. Они делали большое дело и огромную работу просто из любви к остеопатии.

Сейчас они в тени и об их вкладе знают не многие, но дело их продолжает жить. Они втроем начали преподавать на ознакомительных курсах, проводили презентации и организовывали первые группы. Уже потом появились новые школы с не менее интересными преподавателями и программами, пошло развитие остеопатии уже самостоятельно и широкими шагами.

Вспомнил о первом выпуске РВШО. Они учились у новоиспеченных остеопатов и многое не дополучили, так как у первых преподавателей не было опыта. Поэтому не удивительно, что в полном составе после окончания и защиты диплома в РВШО они заново с первого курса начали обучение уже в другой школе, где были очень опытные преподаватели. Впрочем, кроме одного выпускника, он не пошел с ними учиться, а стал писать книги по остеопатия и довольно плодовито.

Вторая российская остеопатическая школа — это Институт Остеопатической Медицины, который начинался в стенах СПб МАПО. Вы были в начале этого пути?

В 1999 году, я в составе группы из 4 остеопатов вместе с Егоровой И.А., Моховым Д.Е. и Червотоком А.Е. посетили Францию, куда меня, как президента Регистра Остеопатов, пригласил Роже Капоросси. К нашей поездке присоединились два профессора из СПб МАПО: Щербо А.П. и Дорничев В.М. Профессор Щербо А.П. был в то время проректором и заинтересовался развитием остеопатии. После этой поездки он нашел аргументы убедить ректора СПб МАПО Белякова Н.А. открыть трехлетнее обучение остеопатии на кафедре реабилитации и спортивной медицины, которой руководил профессор Дорничев В.М.

Мы: Егорова И.А., Мохов Д.Е., Червоток А.Е., и я — были первыми четырьмя преподавателями и учредителями, как мы себя называли — так как надо было собрать какие-то деньги для того что бы отремонтировать помещение, создать программы. При этом Мохов Д.Е. был выбран руководителем путем голосования между нами. В 2000 году мы набрали первую группу и начали учебный процесс.

Весь учебный процесс и все программы легли на Червотока А.Е. Он имел уже богатый опыт, отвечая за учебный процесс в РВШО. Я думаю, что без его участия не удалось бы организовать обучение.

Инициатором был Мохов Д.Е., но его нельзя в то время отделять от Егоровой И.А. Они всюду были вместе и вместе пробивали это направление в стенах СПб МАПО. Мохов Д.Е. – талантливый организатор, который смог зацепить альтруизм других специалистов, подтолкнуть его и перевести в организованный проект.

Думаю, что без самоотверженной поддержки Егоровой И.А. ему бы очень туго. Ирина Анатольевна могла в любой момент времени бросить все дела и прилететь по первому зову, если это требовало дело остеопатии. Своей энергией и самоотверженностью она подталкивала многих и многих. Её супруг — Валерий тогда был опорой её неутомимости и преданности делу думаю, что это и сейчас не изменилось.

Где вы брали материалы, ведь тогда не было руководств, учебников, методических материалов? Кто вошёл в состав первых слушателей Института Остеопатической Медицины?

3 года мы учились в школе Роже Капоросси и набирали материал плюс сам Капоросси дал достаточно много методических пособий и учебного материала, которые можно было перевести на русский язык и использовать.

Труднее было набрать людей в первую группу. Удалось набрать семь человек, да и то это были друзья и родственники. Вторая группа уже два десятка человек из разных регионов России. Информация быстро распространялась, и мы очень старались давать материал качественно и честно. Опыта преподавания не было, кроме Червотока А.Е, но энтузиазм давал хорошие плоды.

В дальнейшем, когда Школа набрала обороты она же и пришла к кризису…

В 2005 году произошел распад коллектива и в 2006 году образовалось еще одна школа остеопатии — Институт Остеопатии при Санкт-Петербургском государственном Университете, которым стал руководить Мохов Д.Е. Часть преподавателей, студентов и методического материала было переброшено именно туда, часть осталась в Институте Остеопатической Медицины СПб МАПО, которым с января 2005 года руководил Андрианов В.Л., а с декабря 2005 — Егорова И.А. Эта ситуация продолжалась до 2007 года, пока ректор МАПО Беляков Н.А. не ушёл со своего поста.

В 2008 году Институт Остеопатической Медицины под руководством Егоровой И.А. вышел из МАПО и заработал самостоятельно. Институт Остеопатической Медицины (сейчас имени Андрианова), который организовывали Егорова И.А., Червоток А.Е., Матвиенко В.В. был создан где-то в 2007 году и вышел из состава СПб МАПО, который был организован в 2000 году.

Как Вы пришли к кранио-сакральной терапии?

Меня интересовали различные направления в остеопатии, и ещё работая в МАПО, я познакомился с работами Джона Апледжера, а позже и с ним самим. Апледжер предложил мне распространять его концепции в России. В 2003-2004 году мы организовали первые семинары по кранио-сакральной терапии на базе СПб МАПО. Приезжали его преподаватели и давали семинары по работе с эмоциями – сомато-эмоциональное освобождение, которое на практике является телесно-ориентированной психотерапией. Я переводил книги Джона Апледжера на русский язык, а в 2004-2005 году познакомился с ним лично, собрав группу и посетив США.

Тогда никто не проводил семинары по кранио-сакральной терапии в России? Остеопатия только появилась, а тут ещё кранио-сакральная терапия…

Да, я был первым, кто пригласил преподавателей Джона Апледжера в Россию и организовывал их семинары. Остеопаты восприняли кранио-сакральную терапию достаточно холодно, считали это направление конкурирующим для краниальной остеопатии. На тот момент многие, даже В.Л. Андрианов, считали, что основное отличие мануальной терапии от остеопатии — это наличие в остеопатии краниального подхода, краниальной остеопатии. Я считаю, что это не верно.

На одном из собраний Русского Остеопатического регистра, где я был президентом, некоторые коллеги выставили мне претензию, что я продвигаю чуждое для остеопатии направление в России, на что я, как президент Русского Остеопатического Регистра, не имею права. Тогда удалось доказать, что это не совсем так, и что все концепции имеют право на существование, что ни мануальная терапия, ни остеопатия, ни кранио-сакральная терапия не противоречат, а дают друг другу развиваться.

Вы долго проработали с Институтом Апледжера (Upledger Institute)?

Я сотрудничал с Джоном Апледжером до его болезни, но когда он заболел и отошёл от дел наше сотрудничество прекратилось. С уходом лидера Институт Апледжера закончил свое существование и для меня.

Апледжер

У меня лечился один известный физик, который сказал, что все свои открытия он сделал тогда, когда был в состоянии альтруизма, без какой-то бы выгоды для себя. После ухода Джона Апледжера альтруизм и творчество покинули институт Апледжера, и институт для меня стал не интересен, а сотрудничество с ним было закончено.

В России появились бизнес-клоуны, которые прицепили работы Аплейджера к остеопатии, но это полная ерунда. Апледжер всегда дистанцировался от остеопатии, впрочем, как и остеопатия от Апледжера.  Он сделал попытку связать психику и структуру через кранио-сакральную систему. К сожалению, ему это не удалось. В его время еще не были расшифрованы и проверены на практике канонические книги по традиционной медицине. Это уже можно сделать в наше время и этим мы занимаемся. Жалко, что он не дожил до современных открытий и жалко, что бизнес-клоуны из США и России дискредитируют его идеи.

При использовании материалов интервью ссылка на источник обязательна. Для интернет-ресурсов — ссылка на страницу интервью. Все права защищены.

Продолжение здесь

© Биосфера. Арсений Гуричев.

Остеопат Червоток А.Е. Интервью

Остеопат Червоток Андрей Евгеньевич: «Мы с вами находимся не в конце, мы находимся в начале процесса. Мы можем на это все повлиять, и мы должны это сделать».

Червоток Андрей Евгеньевич, к.м.н., D.O. Доктор Honoris Causa

Червоток на сайте Арсения ГуричеваПрезидент Единого Национального Регистра остеопатов России (ЕНРО)

Заместитель директора Института Остеопатической медицины по учебной работе (Санкт-Петербург). Завуч кафедры восстановительной медицины и остеопатии НовГУ. Главный врач петербургской клиники «AV-med» (остеопатия и гомеопатия). Пионер российской остеопатии.

В 1990 г. окончил факультет подготовки врачей для морского флота Военно-медицинской академии им. С.М. Кирова. После окончания интернатуры по хирургии был назначен на должность начальника медицинской службы.

С 1994 по 1997 гг. обучался остеопатии в Высшей Остеопатической школе в Париже (Франция), защитил международный диплом Доктора Остеопатии. С 1997 по 2000 г. работал в должности проректора по учебной работе и преподавателя Русской Высшей Школы Остеопатической Медицины в г. Санкт-Петербург.

Автор первых российских учебных программ по остеопатической медицине, внедренных в практику. С 2000 по 2008 гг. работал в должности ассистента кафедры реабилитации и спортивной медицины с курсом остеопатии Санкт-Петербургской Медицинской Академии последипломного образования. С 2000 г. по настоящее время – в Институте Остеопатической Медицины в должности заведующего учебной частью, главный консультант по преподаванию основных разделов остеопатии. В 2009г. получил международный сертификат преподавателя по остеопатии в Высшей школе остеопатии (Лион, Франция) с получением звания Доктора Honoris Causa.

Активно занимается преподавательской и научной деятельностью, кандидат медицинских наук. Является автором более 40 научных печатных работ, двух патентов РФ на изобретение. Пионер российской остеопатии, ведущий преподаватель остеопатии в России.

— Андрей Евгеньевич, в чём принципиальное отличие остеопатической медицины от нашей обычной — аллопатической?

Червоток на сайте Арсения Гуричева— Аллопатическая и остеопатическая медицина кардинально, радикально отличаются друг от друга, я, как полагаю — в пользу остеопатической медицины. И различие это в том, что остеопат выставляет диагноз, обозначает причинно-следственную связь и пытается в рамках своего лечения пройти по пути от причины до следствия, тем самым максимально радикально воздействуя на проблему. Диагноз аллопатический — совершенно другой и он, очень часто, не учитывает основную причину, а показывает лишь только следствие или набор симптомов, он синдромальный (прим. Синдромальный диагноз – диагноз описывающий набор симптомов, жалоб). Вот, поэтому аллопатичский диагноз очень часто ведет врача к симптоматическому лечению. Вот в этом, на мой взгляд, принципиальное различие остеопатического лечения от аллопатического.

— В чем еще различие — в показаниях?

Различие в том, что остеопатия максимально эффективно проявляет себя в лечении функциональных, обратимых нарушений. Патологические состояния можно разделить на две большие группы: функциональные и органические. Функциональные — это состояния, при которых изменена в основном функция органа, а изменения структуры не являются радикальными. Таким образом, такие изменения, не смотря на то, что они могут быть очень яркими как симптом, но они являются обратимыми. Либо полностью обратимыми, либо по большей части обратимыми, скажем так в основном обратимыми. Вот это и есть функциональные нарушения, функциональная патология.

Органическая патология – это патология, при которой страдает не только функция, но уже и страдает структура. Сама структура тканей, сама морфология тканей, органа меняется и это делает данную патологию не обратимой. В данной ситуации, конечно, имеет большое значение способность организма к адаптации. Например, человек может иметь органическую проблему, достаточно выраженную, но при этом его качество жизни не сильно страдает, и он не жалуется на свою жизнь. Почему? Потому что адаптация, адаптационные ресурсы и компенсация позволяют ему жить полноценной жизнью. Он адаптирован и компенсирован.

Червоток на сайте Арсения ГуричеваВ случае, когда мы рассматриваем остеопатию, то остеопатия радикально, воздействует на функциональную патологию, а в отношении органической патологии (структурно-органической, необратимой) остеопатия выступает в качестве паллиативного средства, метода, который помогает, пациенту создать наиболее оптимальную схему адаптации и компенсации. Здесь остеопатия может быть элементом мультидисциплинарного подхода к лечению такого сложного пациента. Мультидисциплинарного — с разных сторон, и остеопатического, и аллопатического.

— Можно сказать, что пациент аллопатической медицины – это больной человек, а пациент остеопатии – здоровый человек, который «сошел с рельс»?

— Во-первых, сам пациент иногда склонен замалчивать, либо преувеличивать свое состояние, то есть оценка своего состояния — это очень субъективно. Безусловно, к остеопату обращаются люди, по большей части, которые имеют какую-то жалобу или набор каких-то жалоб. Значительно реже, но тем не менее есть такие пациенты, которые приходят к врачу, не имея каких-то конкретных жалоб, которые знают прекрасно спектр деятельности остеопата и которые хотят, что бы остеопат посмотрел, выявил возможно скрытую какую-то проблему, и тем самым, устранил эту проблему. Здесь проявляется превентивное качество остеопатии, её профилактическое свойство.

— Когда гомеопатия пришла в Россию, к ней было предъявлено некое обвинение: «вы занимаетесь лёгкими проблемами, а тяжелыми пациентами, которым по-настоящему требуется лечение вы не занимаетесь (онкология, диабет и т.д.)». Сейчас, когда остеопатии в России 25 лет эти слова обращены и к нам — остеопатам.

Червоток на сайте Арсения Гуричева— Здесь надо говорить о спектре применения остеопатии. Остеопатия – это в основном лечение функциональных расстройств, и в этом превентивное, профилактическое значение остеопатии. Ситуация, когда еще нет жалоб, и в этом случае пациент внешне кажется абсолютно здоровым, но остеопат может выявить дисфункции.

Дисфункции проблемами назвать еще нельзя, поскольку никакой метод исследования — ни лабораторный, ни функциональное исследование это состояние возможно и не выявит. Тем не менее, остеопатическая диагностика выявляет изменения, некие нарушения, отклонения от нормы, и называет эти нарушения  дисфункцией. Таким образом, остеопат, выявляя и устраняя эти самые дисфункции, предупреждает развитие серьезных заболеваний, органических изменений. И здесь, как раз, кроется ответ на вопрос: «Лечит остеопат здоровых или больных людей?».

— Основной инструмент остеопата – это пальпация. Я обратил внимание, что в старых наших советских книгах по медицине 50хх-70хх годов очень много пальпации. В главе, касающейся диагностики заболевания, лабораторные, рентгенологические и другие дополнительные методы исследования занимали скромное место. В современных книгах по медицине всё наоборот – две строчки по пальпации и десять страниц с КТ, МРТ, УЗИ и так далее. Складывается ощущение, что у нас все больше и больше аппаратуры и все меньше и меньше пациента. Рядовой врач сейчас, скорее всего, пальпировать вообще не умеет? Не ушла ли пальпация из аллопатической медицины в остеопатию?

Червоток на сайте Арсения Гуричева— Абсолютно верно. Категорически да. Во времена земских врачей, когда приборов было очень мало, а врач имел два основных инструмента — голову и руки он был похож на остеопата. Даже, если мы говорим слово – хирургия, то это слово от древнегреческого  χειρουργική, т.е. χείρ — рука и ἔργον — действие. Человек, который лечит руками – это хирург. Тогда пальпация была совершенно другой, и тесты были наиболее информативными – кроме пальпации ничего не было.

Боткин (прим. –   Боткин Сергей Петрович 1832 -1889гг, — русский врач и общественный деятель) выявлял столько всего, используя пальпацию! Считывал огромное количество информации с пациента, не применяя какие-то там сложные анализы. Сейчас, в период научно-технического прогресса, когда человека замещает робот, когда за врача диагноз ставит компьютер, безусловно, врач отходит от пациента. Между врачом и пациентом появляется время и пространство, которые мешают этим людям.

— Мы возвращаемся назад, в пальпацию, но почему всё-таки остеопатия современна?

— Остеопатия, появившись на этой арене, смело бросает вызов не то что бы современности, но в большей степени отказу от прошлого опыта. Остеопатия пытается вернуться к корням, к корням медицины. И то, что сейчас она популярна — оправдывает этот шаг назад. У остеопата имеется два инструмента – это знания (медицина, логика, философия) и руки. Руки нужны остеопату для того, чтобы работать, пользоваться ими как инструментом — проводить эту самую тонкую, сверхтонкую пальпацию. Это очень сложно… Это технологии, которым не учатся за неделю, за месяц, или за год.

— Можно ли по книгам научиться остеопатии?

— Остеопатическая медицина – это в первую очередь искусство, это как любая медицина – искусство, потому что медицина сама по себе – это искусство, а искусству необходимо учиться у учителя. Что касается остеопатии, как медицины – это искусство в искусстве, это искусство в квадрате. Таким образом, книжки, конечно же, хороши, но категорически нельзя стать профессионалом-остеопатом, используя лишь одни книжки, необходимо учиться, необходимы учителя, которые могли бы тебя научить, могли бы тебя вести.

— А наука?

— Безусловно, наука нужна. Наука нужна для того, чтобы основы, методологические основы остеопатии, её методологические принципы стояли бы на прочном фундаменте. Безусловно, наука необходима, но что касается остеопатии: во-первых — это искусство, и только во-вторых — это наука.

— Как Вы относитесь к признанию Россией остеопатии? Если всё-таки будет эта специальность, то к чему это приведёт?

Червоток на сайте Арсения ГуричеваУтвердили должность «врач-остеопат» — в приказе по номенклатуре должностей. Остеопатия утверждена номенклатурой должностей. Возможно, что должность врача остеопата может занимать кто-то другой, не остеопат, например, мануальный терапевт. Не понятно — радоваться или плакать. К чему это нас приведёт? К регламентации, к МКБ (прим. МКБ — международная классификация болезней, основанная на клинических, морфологических, лабораторных принципах и обстоятельствах болезни или травмы), к ОМС (обязательное медицинское страхование), стандартам, регламентам, ставкам, к огромному количеству документов, регламентирующих и то и это, к росту армии чиновников, которые будут контролировать нас.

Чиновники, которые не только не имеют отношения к остеопатии, но которые и к медицине слабое отношение имеют. Это будут люди, которые будут указывать, как нам лечить, например: сколько минут лечить тазобедренный сустав, какими техниками мы должны пользоваться. Введут понятие ставки, то есть сколько часов и сколько больных мы должны принять, например 25 больных за 6,4 часа. Вот это и есть механизмы, рычаги разрушения остеопатии. Остеопатия и так очень хрупкое создание… А тут все сразу рухнет, развалится. Значит, остеопатия уйдет в подполье. Снова будут у нас двойные стандарты — на бумаге так, а на деле так. Есть такой риск.

— Мы идём своим путём? Или есть опыт других стран?

— Понимаете, если бы у нас была бы такая страна как Германия, или Франция,  или Бельгия, то возможно мы бы и радовались. Приняло государство Закон – всё встало на свои места. Но везде, даже там есть перекосы. Та же Франция пережила момент, когда вышел закон о том, что остеопаты не должны лечить новорожденных… Абсурд. Сейчас там ситуация поменялась – остеопатия признана полноценно.

Одни минусы?

— Плюсы есть. Это то, что мы сейчас можем выходить из подполья на уровне кафедр, обучения. Вот мы создали кафедру в МАПО в 2000 году под крылом кафедры реабилитации и спортивной медицины — у нас была кафедра реабилитации и спортивной медицины с курсом остеопатии. Потом в Великом Новгороде в университете открыли кафедру — кафедра восстановительной медицины и остеопатии. Сейчас есть возможность открывать кафедры остеопатии.

— Можно ли стандартизировать остеопатию? Возможен ли общий язык?

Червоток на сайте Арсения Гуричева— То, что вы сказали по поводу единого языка — это абсолютно важно. Сейчас у остеопатии в России много проблем, но и у мировой остеопатии много проблем, как и у медицины вообще. Сейчас нет определенного стандарта. Идет попытка создать эту единую карту. Безусловно, эта карта могла бы быть применена и у нас здесь в институте на занятиях, и где-то ближе к финалу обучения, и в вопросах методологии лечения больного — некий протокол исследования. Хочется большую часть времени тратить на работу с пациентом, а не на работу с документами. Остеопат всё-таки не писатель, это практик, и надо максимально упростить бумажную работу. Хотя, конечно, юридический момент важен, и нужен.

— В каких-то спорных случаях в аллопатической медицине есть эксперт, или сообщество, которое решает правильно ли было применено лечение. Если  сейчас внедряют должность врач-остеопат, то должна быть и какая-то профессиональная комиссия по остеопатии?

— Конечно. Если у нас внедряют закон, безусловно, будет и комиссия. Ведь это же логично, одно из другого вытекает. Более того, сейчас есть профессиональные ассоциации врачей. В рамках этих ассоциаций будут экспертные комитеты, которые занимаются вопросами, в том числе и лицензирования. И, безусловно, какие-то спорные юридические вопросы там так же будут рассматриваться.

Мы с вами находимся не в конце, мы находимся в начале процесса. Мы можем на это все повлиять, и мы должны это сделать!

Благодарю!

При использовании материалов интервью ссылка на источник обязательна. Для интернет-ресурсов — ссылка на страницу интервью. Все права защищены.

© Биосфера. Арсений Гуричев

Об остеопатии, постурологии и стабилометрии

©Биосфера. Арсений Гуричев.

«Об остеопатии, постурологии и стабилометрии»

Интервью с профессором В.И. Усачёвым

Усачёв Владимир Иванович, д.м.н., профессор, Доктор Honoris Causa

УсачёвКонсультант по научной работе Института Остеопатической медицины (СПб). Окончил ВМА им. С.М.Кирова. Работал на кафедрах и клиниках ВМА им. С.М.Кирова. С 2001 г. по 2003 г. – заместитель директора НИИ оториноларингологии по клинической работе. С 2003 г. по 2008 г. – профессор кафедры реабилитации и спортивной медицины с курсом остеопатии СПбМАПО. С 2003 г. по настоящее время консультант по научной работе Института Остеопатической медицины.

Автор 178 научных работ, одной монографии, главы «Анатомия, физиология, методы исследования, заболевания уха» учебника «Отоларингология». Редактор перевода с французского на русский язык книги П.-М.Гаже и Б.Вебера «Постурология. Регуляция и нарушения равновесия тела человека» (СПб, 2008г).

Один из ведущих российских специалистов в области физиологии вестибулярной, постуральной и глазодвигательной систем, а также компьютерной стабилометрии.

Научна ли остеопатия?

Владимир Иванович, вопрос как учёному: научна ли остеопатия? Применяются ли методы научного познания в остеопатии?

Я думаю, что здесь вопрос необходимо поставить  немного по-другому. В какой степени в остеопатии применяются методы доказательной медицины? Естественно, желание остеопатов и зарубежных и российских сделать так, чтобы показать медикам, что остеопатия является наукой, кроме того, что сами пациенты и остеопаты прекрасно ощущают и понимают её эффективность.

В российских остеопатических школах использование методов доказательной медицины стало традицией как при защите научных дипломных работ, так и в диссертациях. Но, к сожалению, за рубежом, это достаточно сложно осуществить в силу того, что подавляющее большинство остеопатов не являются докторами медицины (MD) и не имеют доступа к объективным медицинским методам исследования.

К таким как ультразвуковое исследование, компьютерная томография, магнитно-резонансная томография?

— В России это все просто, так как у нас остеопаты — врачи, которые раньше занимались какой-то специальностью и имеют возможность доступа к тем объективным методам исследования, которые они применяли ранее. Кроме того, наши остеопаты имеют много знакомых врачей, с которыми они учились или работали ранее.

К сожалению, пока ещё многие остеопатические установки интуитивны. Они основываются на ощущениях врача, что он устранил дисфункции, и на субъективных ощущениях больного, что ему стало легче. Вот это пока остается основными критериями эффективности остеопатического лечения. А для того, чтобы научно доказать эффективность остеопатического лечения, необходимо применять соответствующие методы объективной диагностики.

Занимаясь остеопатией, мы пользуемся такими понятиями, как «мотильность», «краниосакральный механизм», «биодинамика» и т.д. Возможно ли изобретение такого прибора, такой «линейки», которая могла бы измерить эти сложно осязаемые явления?

Принципиально такие приборы создать можно, но они не будут простыми. В частности, многое можно сделать с помощью МРТ, но эти методы реально не применимы в повседневной практике.

Первичный дыхательный механизм

Как вы относитесь к термину «первичный дыхательный механизм»?

Это один из примеров виталистичности мышления зарубежных остеопатов. Первичный дыхательный механизм они считают божественной силой – дыханием жизни. Но пока не будет выяснен механизм этого явления корректнее его называть кранио-сакральный механизмом. Кранио-сакральный механизм — объективный показатель: ритм, амплитуду, силу можно определить, выразить в цифрах, посчитать статистическую значимость различия до и после лечения.

По поводу мотильности. Мотильность – это тоже объективный показатель, образно говоря — биоритм органа. Оно слабое, средней степени выраженности или выражено. Это тоже показатель, и его можно выразить в цифрах: первой, второй, третей степени. Посчитать можно статистически.

Но в основном, конечно, в остеопатии больше качественных характеристик дисфункций, оценка их наличия и устранения.

Как мне кажется, в чём еще проблема: наш коллега аллопат может задать нам очень мощный вопрос. Допустим, трудно говорить с нейрохирургом, или морфологом о том, что есть подвижность сфено-базилярного синхондроза, потому что это кость. И с этих, морфологических позиций нам скажут: «Ребята, здесь нет сустава, нет подвижности – это кость».

Дело в том, что морфологически в анатомичке исследуют неживые кости и ткани, а остеопат имеет дело не только с биомеханикой, но и с биодинамикой, то есть с биоритмами тела человека. Вот в чем изюминка остеопатии. То есть, все биоритмы тела человека, которые существуют в нем, они существуют с самого низшего уровня: от атомов, молекул, к органам, системам органов и до высших проявлений – это кранио-сакральный механизм, это медленный прилив Беккера, это медленные постуральные колебания в вертикальном положении тела, и много-много того, чего мы пока еще не знаем.

Что же такое остеопатия?

 С этих позиций, что такое остеопатия?

Сам термин «остеопатия» не очень удачный, так как наводит совершенно не на те мысли, которые свойственны специальности. На семинаре по постурологии я в первой части, немножко рассуждая об остеопатии, о видах мануального лечения, даю определение, что такое остеопатия. «Остеопатия – это наука о мануальной гармонизации биодинамики человека».

Здесь указан инструмент — руки?

Да, остеопаты очень не любят употреблять слово «мануальный», потому что это приписывает их к мануальной терапии, которая, в основном, пользуется категориями позвоночника. Но справедливо отметить, что и диагностика и лечение остеопатами проводятся руками.

В чём же тогда отличие мануальной терапии от остеопатии?

Когда человеку говорят про остеопатию, он спрашивает: «Это что-то с костями?», или «Это что, мануальная терапия?». Я говорю так, чтобы это образно воспринималось, что мануальная терапия – это арифметика, а остеопатия – это высшая математика.

Мануальная терапия – это локалистическое воззрение, так как в основном мануальные терапевты занимаются позвоночником, стараются овладевать остеопатическими техниками, но системных знаний по организму в целом, остеопатических знаний, у них нет. Это не зависит от мягкости, жесткости методик, просто у них локальный подход.

Постурология

Вопрос, как специалисту-постурологу. Как простому человеку, обывателю, или даже врачу, который никогда не изучал это, как ему можно объяснить, что такое постурология? Первая ассоциация с урологией.

Постурология – это наука о мышечном тонусе человека и механизмах  поддержания равновесия в вертикальном положении тела. «Постура» — буквально поза, «логия» — наука. Такое упрощенное определение оставляет за рамками вопросы: как перераспределяется мышечный тонус, какими тоническими реакциями обеспечивается установка тела в вертикальное положение, каким механизмом обеспечивается динамическая стабилизация тела в вертикальном положении.

Постурология – это все-таки чисто теоретическая отрасль, или она имеет какое-то практическое применение?

Постурологию надо рассматривать, прежде всего, в прикладном плане. Постуральное исследование – это та первая фаза обследования, которую проводит остеопат, с этого начинается остеопатическое обследование пациента. Постурология пронизывает всю остеопатию. То есть, любые остеопатические дисфункции отражаются на позе и на перераспределении тонуса мускулатуры, отвечающей за вертикальное положение тела.

Образно говоря: «Постурология – это зеркало остеопатических дисфункций и один из способов оценки эффективности лечения». Конечно, есть и другие моменты постурологии, которые изучаются в физиологии, в авиационно-космической медицине, в отоларингологии – аспект связанный с вестибулярным аппаратом.

Подбор ортопедической обуви, стелек?

Этим у нас любят заниматься «подиатры», «подологи», которые претендуют на ведущую роль в постурологии, говоря, что основной причиной патологии постуральной системы является патология стопы. Это очень похоже на мануальных терапевтов, которые говорят, что все болезни идут от позвоночника.

 О книгах

Вспоминается книга Гурфинкеля «Регуляция позы человека» (Гурфинкель В.С., Коц Я.М., Шик М.Л. Регуляция позы человека, М.: Наука, 1965). Сейчас, в Доме книги на эту тему литературы практически нет. Ощущение такое, что не выпускают таких работ, никто этого не делает.

Постурология в современном виде у нас появилась вообще недавно. Остеопатии лет 20-25, а постурология пришла только лет 10 назад. Наши первые остеопаты, обучавшиеся за рубежом, постурологию изучали у иностранных преподавателей. Сейчас у нас очень мало преподавателей, которые дают постурологию. Действительно, литературы очень мало, один из источников – это «Постурология. Регуляция и нарушения равновесия тела человека».

Пьера-Мари Гаже?

Да, Пьера-Мари Гаже и Бернара Вебера. Постурология, третье издание, которое мы в институте перевели на русский язык. Все, больше литературы никакой нет.

Не пишут, или не публикуют?

Отсутствие книг — это следствие того, что учёные занимаются проблемами более детально, углубленно. Это вообще тенденция развития науки и медицины. Сначала была терапия, хирургия, потом в хирургии, терапии появились разделы, а сейчас уже там в каждом разделе еще масса специальностей. И исследователь, учёный, врач постепенно теряет представление об организме человека в целом. Так же это касается и постурологии. Есть люди, углубившиеся в узкую тему, например, изучают какую-то мышцу лягушки, и всё. А фундаментальные, целостные работы — их очень мало. Они были раньше.

Самая первая объемная – это монография Рудольфа Магнуса «Установка тела» (Магнус Р. Установка тела. — Москва: Изд-во АН СССР, 1962.-624с. Körperstellung : experimentell-physiologische Untersuchungen über die einzelnen bei der Körperstellung in Tätigkeit tretenden Reflexe, über ihr Zusammenwirken und ihre Störungen / von R. Magnus. Mit 263 Abbildungen. Berlin : Julius Springer, 1924. Description: XIII, 740 p). Там изложены физиологические основы постурологии.

В постурологии всё однозначно?

Нет, конечно. Иногда наталкиваешься в современных публикациях на такое, что не соответствует здравому смыслу, что давно уже изучено в XIX веке. Вот, в частности, могу привести пример из стабилометрии: придумали, что ухудшение равновесия тела происходит из-за нарушения кожной чувствительности стопы, (плантарной, подошвенной).

Провели эксперименты: замораживали хлорэтилом подошвы стоп, ставили на стабилограф (прибор для оценки равновесия), вроде бы ухудшалось. Я обычно все это проверяю — не верю, тем более, что я знал, что Чарльз Шеррингтон (учёный, живший в 19-20 вв) проводил такие эксперименты. Он лишал кожи подушечки лап кошки, и от этого ничего не менялось — пока он не рассек задние корешки спинного мозга. У меня, естественно, возник вопрос…

Я тоже заморозил себе кожу стоп и проверил — у меня ухудшения равновесия не произошло. То есть я разделил мнение Ч. Шеррингтона, что это влияет не кожная чувствительность.

Потом, через несколько лет, я провел эксперимент на стабилографе с полипропиленовыми прокладками и фанерными стельками над ними и доказал, что это влияет не кожная чувствительность, а ухудшение условий для работы стопы. То есть, стопа не стоит на жесткой поверхности, а между стопой и жесткой поверхностью имеется мягкая прокладка, что увеличивает степени свободы подвижности и устойчивости нижних конечностей. Проприоцепотры в данном случае тоже функционируют нормально. Сказывается всего одно обстоятельство – неустойчивость опоры.

Стабилограф

Считаете ли Вы, что стабилограф должен быть в кабинете каждого остеопата?

Абсолютно. Когда я пришел работать в 2003 году в институт, немного поработав, я понял, что надо создавать методику для остеопатов по оценке эффективности лечения.

Я к первому вопросу — является ли постурология способом объективизации эффективности остеопатического лечения?

Безусловно! Я уже говорил вкратце об этом. Постуральные тесты, отражая асимметрию постурального тонуса и нисходящий или восходящий тип дисфункций, являются зеркалом остеопатических дисфункций и критерием объективной оценки эффективности остеопатического лечения. А с помощью стабилографии можно выявить эффективность остеопатического лечения, причем очень просто. Это все было сделано уже в 2007 году, в 2009 году была подана заявка на изобретение, а в 2010 получен патент. В настоящее время программа внедрена в в двух фирмах, выпускающих стабилографы. Это ЗАО ОКБ «Ритм», Таганрог  и ООО НПП «Биомера», Москва.

Можно приобрести?

Можно и нужно приобрести, но препятствие – цена. Я считаю, что такой прибор должен быть, вообще, у каждого врача, что бы он мог оценить положение тела, устойчивость, а у остеопата тем более. Если не знаешь, на правильном ли пути лечения находишься, если нет эффекта, значит необходимо подумать о том, чтобы изменить тактику лечения. Стабилограф позволяет доказать, что действительно идёт улучшение, это показатель, который дает общую оценку функционального состояния человека.

Цена высокая, она рассчитана на то, что покупатель – организация. А мы стремимся к тому, чтобы эта методика была доступна для покупки самим остеопатам. Потому что остеопаты редко работают в организации, которая ему будет покупать прибор. А он хочет знать эффективно или не эффективно его лечение.

У меня был небольшой опыт работы со стабилографом, и знаете, я заметил, что часто есть ухудшение после работы, после лечения.

Чаще ухудшение у женщин… Это закон лечения, причем у мужчин наоборот бывает — сразу улучшение. Потому что разная стратегия самоизлечения. У женщин мы изменяется весь стереотип организма, а потом он сам «собираться» уже на новом уровне. У мужчин система не такая податливая: просто поправляете что-то и он сразу идет на улучшение. Это стабилографическое отражение остеопатических особенностей лечения.

 Концепции, методология

Почему я сейчас кручусь вокруг темы науки, доказательности? Очень много сомнительных концепций в остеопатии. Вроде слушаешь – всё красиво, но не укладывается в какие-то наши классические анатомо-физиологические установки.

Да. Безусловно, даже на первый взгляд. Особенно у иностранцев, которые подают материал так артистично. Столько придуманного… Создается такое впечатление, что каждый из зарубежных преподавателей-остеопатов – это уникум. То есть, ты увидел одного — тебе хочется лечить по его методике, увидел второго — тебе хочется лечить как он. Наши преподаватели, к счастью, интегрируют все знания: и зарубежные и наши, российские. Они умеют находить рациональное зерно и знают, где так, где не так.

В частности, есть разные таблицы постуральных типов, зачастую они совершенно не правильные, не соответствуют классическим представлениям постурологии, потому что их придумали не постурологи, а остеопаты – так им показалось. Есть классика, есть вертикаль Барре, которую никто не может отрицать, а любая школа может представлять себе что угодно, это её право, но это не есть истина, это надо доказать.

У нас получается, что врач-остеопат немного не в системе нашего советско-российского здравоохранения, где точно определили, что все разделены по своим нишам. Врач-остеопат занимается и детьми, и стоматологией и ортопедией, и ЛОР, а на каждой из этих арен наши коллеги-аллопаты считают себя главными.

У них есть свои представления… Я тоже, когда работал в Военно-медицинской академии, на одной из научно-практических конференций слушал доклад, где стоматолог говорил о том, что височно-нижнечелюстной сустав влияет на равновесие. У меня тогда волосы дыбом встали, а сейчас я понимаю, что это так и должно быть. Представления меняются, поэтому многие врачи чувствуют, что остеопатия эффективна, и сами лечатся у остеопатов, а это тоже критерий. Разные остеопаты бывают, разные проблемы бывают, но в большинстве случаев остеопат всё-таки на высоте, и та народная молва, которая распространяется в обществе, свидетельствует о росте популярности остеопатического лечения.

Спасибо!

При использовании материалов интервью ссылка на источник обязательна. Для интернет-ресурсов — ссылка на страницу интервью. Все права защищены.

© Биосфера https://obiosphere.spb.ru/